HOME Community Fossiel.net
Facebook Fossiel.net In English In het Nederlands

Announcements


Contribute knowledge and information to Fossiel.net!
How can I help?

Forum Sticky

Informative Posts

>> All informative posts

Newest Fossil from Fossil ID system

Geo Agenda

>> More Agenda items

Georockhop



Fossielen Algemeen


DOE MEE: Het preservatie-topic


hubertus68   11-04-2019 at 07:42

hubertus68
Senior Member
Photo Moderator
Registered: 12-11-2012
Messages: 2599













Beste fossiel.netters,

waren jullie ook al eens verbaast dat het fossiel (of delen daarvan) dat jullie gevonden of gekocht hebben, zo goed bewaard gebleven is na al die milljoenen jaren? Stekels van trilobieten, antennes van garnalen, kwallen, flinterdunne zee-egel stekels of schelpen, serraties van haaientanden, en noem maar op.

Wat zijn jullie top-stukken in deze topic?

Ik begin met een selectie van mosdiertjes, een foraminifeer en een brachiopode uit het Limburgse Krijt. Hier vinden wij enorm goed bewaarde stukken en details, die de tijd overleefd hebben in een bijna onangetaste omgeving.
Kleine buisjes en stekels, verbindingsstukken van cellen of celwanden, die slechts enkele micrometers dun zijn (SEM-foto's: KU Leuven (hartelijk bedankt)).

Foto 1: Bryozoa: Entalophora? sp.
Foto 2: Foraminifeer: ?Globulina gibba
Foto 3: Bryozoa
Foto 4: Bryozoa
Foto 5: Brachiopode: Ancistocrania ramosa

Ben benieuwt op jullie bijdrage!

Beste groeten,
Oliver

 
Lugo   11-04-2019 at 15:02

Lugo
Senior Member
Photo Moderator
Registered: 31-01-2010
Messages: 1574





Hoi Oliver,

die perfect bewaarde fossielen of delen daarvan komen niet zo vaak voor. Dus ik kijk ook uit naar wat er in dit topic zal verschijnen.
Hier is er eentje uit mijn collectie mosdiertjes.
Ondertussen heb ik toch al enkele duizenden bryozoa bekeken, maar ik heb er nog maar eentje gezien met bewaard gebleven setae. Zoals de maataanduiding aangeeft op de tweede foto is de diameter in de buurt van 50 micron. Uiteraard zijn dit SEM opnames, gemaakt aan de KULeuven, waarvoor hartelijk dank.
Setae zijn borstelvormige stekels, die door een waaierende beweging de kolonie proper houden.
Naast de setae zijn ook nog enkele stekels, avicularia en ovicellen te zien.
Het betreft hier heel waarschijnlijk een Callopora sp. uit de Meerssen Member van de ENCI groeve.

Beste groeten

Lugo

[Bewerkt door Lugo op 11-04-2019 om 15:03 NL]

____________________________
Panta rhei

Heraclites

 
Dino15   11-04-2019 at 16:06

Dino15
Senior Member
Registered: 11-12-2010
Messages: 951









































Ik zoek voornamelijk aan het strand, dus fossielen in echte top-bewaring zeldzaam in mijn collectie. maar ik heb toch een redelijke selectie kunnen maken! Aangevuld met wat meer gerolde topstukken. Naar mijn fossielen;

Foto 1,2 is een perfect bewaarde tand van het zwin, lamna nasus.

Foto 3 is een mooi bewaard haaientandje van de kaloot.

Foto 4 is een puntgave tand van een zandhaai mill.

Foto 5,6 is een goed bewaarde hastalis van mill.

Foto 7,8,9,10 is een ongewone ryncholiet van het zwin.

Foto 11,12,13 is een acanthocardia tuberculata in top-bewaring Terschelling.

Foto 14,15 is een joekel van een hastalis uit mill.

Foto 16,17 is een leuke physogaleus latus met goed bewaarde karteltjes uit het zwin.

18,19 is een knappe hastalis uit het zwin.

20,21 is een beest van een jaekelotodus robustus uit de kaloot.

Ik ben benieuwd naar de andere topstukken!

Mvg.

Nick.



[Bewerkt door Dino15 op 11-04-2019 om 16:28 NL]

[Bewerkt door Dino15 op 11-04-2019 om 16:31 NL]

[Bewerkt door Dino15 op 11-04-2019 om 16:32 NL]

____________________________
Trying to find a great white and megalodon for years now,
still no succes.

 
sjaak   11-04-2019 at 21:55

sjaak
Senior Member
Registered: 28-03-2006
Messages: 5697



Ik vind deze wel leuk, rechter vondst is een stuk dinosaurus bot met mooie groeiringen vergeleken met een ander dinosaurus bot van internet. Eigen vondst.

____________________________
Groet,

Niels

 
kalootklooier   11-04-2019 at 22:01

kalootklooier
Senior Member
Registered: 03-02-2006
Messages: 486

Hoi Niels,

Zijn die van de Boullonais?

Gr Walter

____________________________
Als je doet wat je deed krijg je wat je kreeg. A. Einstein

 
gigi   11-04-2019 at 22:28

gigi
Senior Member
Registered: 06-11-2007
Messages: 729















Hoi,

Wat een prachtige foto's van die Bryozoa ed en wat een details!

Hier wat tandjes...

Foto 1; m'n mooiste meg uit Antwerpen met prachtig bewaarde bourlette

Foto 2; GW karteltjes uit Antwerpen

Foto 3; Gave bulla uit Antwerpen

Foto 4; vlijmscherp!

Foto 5; Escheri Mill

Foto 6; Galeocerdo

Foto 7; Scyliorhinus coupatezi Mill

[Bewerkt door gigi op 11-04-2019 om 22:32 NL]

____________________________
Minilodon

 
hubertus68   12-04-2019 at 06:51

hubertus68
Senior Member
Photo Moderator
Registered: 12-11-2012
Messages: 2599

Prachtige tanden!! Vooral die laatste.
Bedankt voor het tonen

 
Wilson McPhee   13-04-2019 at 17:15

Wilson McPhee
Senior Member
Registered: 15-04-2012
Messages: 125



























Hieraan doe ik graag mee. Bijzondere preservatie maakt fossielen voor mij zo interessant. Om te beginnen heb ik wat voorbeelden uit Astätte (Grosze Hündfeld 1). Het boekje van Henk Krul "Stenen Zoeken" was voor mij destijds een handboek. Hoe graag wilde ik een ammo uit de kleiput bij Alstätte zoals op afb. 1, maar noppes. Tot ik begin september 1970 daar aankwam. Er lag toen een stapel knollen tegen de muur van de steenbakkerij. In iedere knol zat wat. Tjonge wat een feest. Ik kon niet alles meenemen,want ik had alleen een rugzak en geen auto. Dus de week daarop op de brommer terug.
Vele jaren later bekeek ik de spullen wat beter en ontdekte voorbeelden van uitstekende bewaring. Foto 2 is een voorbeeld van een op die van Krul gelijkende ammo. Foto 3 toont o.a. een aantal juveniele exemplaren. Foto 4, 5 en 6 zijn.
uitvergrotingen.
De ammoniet op afb. 7 is bijzonder omdat in het midden van het fossiel schaal bewaard is gebleven onder een laag bitumen.
Stukjes schaal losgepeuterd en gepeld en op microscoopglaasjes gemonteerd. Wat we zien zijn volgens (prof.) Dave Martill allerlei sporen van graafactiviteiten gemaakt door micro-organismen. Ik kom hier nog nader op terug.
groet






[Bewerkt door Wilson McPhee op 13-04-2019 om 19:19 NL]

[Bewerkt door Wilson McPhee op 13-04-2019 om 19:21 NL]

[Bewerkt door Wilson McPhee op 13-04-2019 om 19:22 NL]

____________________________
Wilson

 
torvosaurus   13-04-2019 at 18:50

torvosaurus
Senior Member
Registered: 26-11-2014
Messages: 192





Leuk topic, fantastische fossielen

Hier zijn mijn twee bijdragen:

1: Pseudoschorpioen, Chernetid indet. uit het Cenomaan van Myanmar
2: Electribius sp. uit het Eoceen van Litouwen.

[Bewerkt door torvosaurus op 13-04-2019 om 18:50 NL]

____________________________
Thijs

 
Spongebob   13-04-2019 at 19:23

Spongebob
Senior Member
Photo Moderator
Registered: 22-12-2007
Messages: 3662

Alstätte, da's lang geleden....Prachtig!

@ Torvosaurus: Zijn dit 100% zeker ECHTE fossielen?

____________________________
Time fades away (Neil Young)

 
torvosaurus   13-04-2019 at 21:44

torvosaurus
Senior Member
Registered: 26-11-2014
Messages: 192

Ja Spongbob, deze zijn helemaal echt.

____________________________
Thijs

 
hubertus68   14-04-2019 at 08:39

hubertus68
Senior Member
Photo Moderator
Registered: 12-11-2012
Messages: 2599

Prachtige vondsten. De insecten in barnsteen tonen natuurlijk de best mogelijke bewaartoestand.

@ Wilson: die microscopische opnames van de schaal zijn zeer interessant. Hoe interpreteerd prof. Martill die kleine "sterretjes"? Deze lijken door hun regelmatige verdeling over de schaal niet direct op structuren, die door graafactiviteiten zijn ontstaan.

Groeten, Oliver

 
KoenJ   17-04-2019 at 21:17

KoenJ
Senior Member
Registered: 23-02-2015
Messages: 1287



Leuk topic! Deze heb eerder op dit forum getoond, maar blijft mij boeien. Het zijn de facetogen van een mug of vlieg uit het Eoceen van Colorado. Totale breedte: ca. 1 mm.

____________________________
Groeten,
Koen

 
hubertus68   18-04-2019 at 04:39

hubertus68
Senior Member
Photo Moderator
Registered: 12-11-2012
Messages: 2599

Bedankt voor het tonen Koen,

dat is een heel speciale vondst. Bedankt voor het tonen!


Groeten,
Oliver

 
Wilson McPhee   24-04-2019 at 16:24

Wilson McPhee
Senior Member
Registered: 15-04-2012
Messages: 125

























Hallo Oliver,
Je hebt gelijk wat betreft die 'sterretjes'. Dave Martill was verleden week nog met studenten in Duitsland. Ik zal hem binnenkort vragen wat mogelijk deze structuren heeft veroorxaakt.

Ik ga nog even verder met het Alstätte spul. Allereerst het boek dat ik altijd meenam op mijn brommertochten naar de groeves van het Nl-D grensgebied.(Amsterdam-Alstätte betekende 5.30 - 6 uur brommen). Foto 2 is de andere zijde van de ammo met bijzondere schaalbewaring (zie eerder bericht). Phragmocoon is opgelost.De convexe grillige lijnen op de ammo zijn veroorzaakt door breuken in de schaal. Sediment vulde de breuken op. De schaal loste vervolgens voor het grootste deel op, maar de de sedimentopvullingen bleven intact. Dit is mijn verklaring.

Foto 3 is een vergroting van die 'graafgangen' (zie bericht hiervoor). Toen ik de knol met deze ammo opensloeg had het ding een mooie paarlemoerglans.
Die glans verdween helaas toen ik het fossiel lakte. Dat lakken deed ik vroeger, ook al was het helemaal niet nodig. Het stukje schaal onder een laagje bitumen (zie eerder bericht) heeft nog wel die fraaie kleurrijke glans. Foto 4 toont de paarlemoerkleuren van een stukje schaal afkomstig van de bovenvermelde ammo. Opmerkelijk zijn de gekleurde bolletjes met een stip erin. Foto 5 toont een Aconeceras met woonkamer bewaard, maar het grootste deel van de phragmocoon is weer opgelost. Er is echter nog een flinterdun laagje schaal bewaard gebleven. Ik ga een stukje lospeuteren om eens kijken of er onder de microscoop wat tevoorschijn komt. Foto 6 is nog zo'n Prodeshayesites a la het boekje van Krul met opgeloste phragmocoon. Foto 7 is een bijeenspoeling van zo'n 50 ammonieten van diverse geslachten. Ik heb er twee aangegeven. Tenslotte uit Alstätte een flinke platgedrukte ammoniet met een diameter van zo'n 16 cm: foto 8 en 9. Siphokanaal is goed te zien en ruimtelijk bewaard gebleven. Maar wat zijn dan die holle buisjes die meer aan de binnenzijde van de ammo zijn gesitueerd? Een tijd geleden deze waarneming aan Flip Hoedemaker (Naturalis)voorgelegd. Hij zei dat dit stukjes sipho zijn van de onderliggende windingen. Hij had nog nooit zo iets gezien. Helaas ben ik nooit een exemplaar van de daar voorkomende nautilus tegengekomen (Cymatoceras).

Nu wat anders. Haaientanden zijn wel leuk om te verzamelen en het oprapen van een intacte blauwe Carcharodon carcharias uit Antwerpen doet mij wel wat. Squalicoraxen uit Limburg vind ik ook juwelen (foto 10). Van een niet intact exemplaar heb ik een slijpplaatje gemaakt zodat de binnenzijde te zien is. Deze microscoopopname (foto 11) komt van het gebied tussen kroon en wortel en het (fossiele) weefsel wordt osteodentine (beenachtig tandbeen) genoemd. Nog leuker dan haaientanden zoeken is het uitbeitelen van mogelijke voorouders van deze diergroep. Foto 12 is zo een voorbeeld; lengte 69 mm. Al die kleine streepjes op het beest zijn tandschubben. Gelijkend op die van 'haaien', alleen missen ze de nekporiën die wel bij tandschubben van haaien voorkomen. De nek is de insnoering van de tandschub tussen kroon en wortel. Deze Lanarkia komt uit het Onder-Siluur van Lanarkshire (UK) en is daarmee ongeveer 430 milj. jaar oud. Volgende keer meer.

groet










[Bewerkt door Wilson McPhee op 24-04-2019 om 16:34 NL]

____________________________
Wilson

 
hubertus68   25-04-2019 at 08:38

hubertus68
Senior Member
Photo Moderator
Registered: 12-11-2012
Messages: 2599

Hoi Wilson,

bedankt voor het tonen van deze zeer interessante foto's en het bericht.
Ik vind de kanaaltjes op foto's 8 en 9 interessant. Al ben ik geen ammo-expert
zou ik de positie van de sipho op de zijkant van de schelp vreemd vinden.
Op steinkern zitten veel ammonieten-verzamelaars en ook enkele wetenschappers.
Misschien dat je jouw vondst daar eens toond. Ik zou het jammer vinden, als dit
phenomeen niet opgelost word.

Beste groeten,
Oliver

 
phil   28-04-2019 at 16:16

phil
Senior Member
Registered: 05-02-2009
Messages: 1096







Isohoplites steinmanni, Bully

____________________________
philippe
ingenieur in de cephalopode huisvesting

 
phil   28-04-2019 at 16:29

phil
Senior Member
Registered: 05-02-2009
Messages: 1096







Pseudohelicoceras, Folkestone 10mm doorsnede en 6mm hoog

____________________________
philippe
ingenieur in de cephalopode huisvesting

 
Wilson McPhee   03-05-2019 at 19:50

Wilson McPhee
Senior Member
Registered: 15-04-2012
Messages: 125















Wow Philippe, die Pseudohelicoceras is echt zeldzaam. Nog nooit gezien, ook niet bij andere verzamelaars.

Ceratiocaris papilio is een garnaalachtig dier dat veel voorkomt in de Onder-Silurische Birk Knowes ontsluiting aan de Logan Water beek, Lanarkshire UK.
Ian Rolfe, tussen 1986 en 1996 Keeper of Geology aan de NMS in Edinburgh, heeft dit beest uitvoerig bestudeerd. Ledematen heeft hij met stippels aangegeven in zijn reconstructie omdat hij geen exemplaar is tegengekomen met duidelijke bewaard gebleven pootjes. Tot hij dat ding van mij zag (foto 1. Best ever seen zei ie. C. papilio komt ook in concreties voor (foto 2). Zo'n knol heb ik met azijnzuur behandeld en de vrijgekomen losse stukjes schaal doorzichtig gemaakt. Daarna op glaasjes gemonteerd. Tot mijn verbazing zag ik micro-organismen. Deze deden zich blijkbaar tegoed aan de overgebleven energie van het kadaver in een omgeving zonder vrije zuurstof. Het gaat dus om anaerobe bacterién (foto 3, 4 en 5). Ook zag ik gangen van ?micro-wormen. Die hebben zich mogelijk als parasiet gemanifesteerd tijdens het leven van de garnaal (foto 6).Natuurlijk van zo'n knol ook slijpplaatjes gemaakt. Één van de meest raadselachtige dingen die ik ben tegengekomen zijn bolletjes op de laatste foto. Er is een kern zichtbaar en vandaaruit zie ik ragfijne radiale structuren. Lijkt een beetje op Choiaella cf rdiata, maar verder geen idee. Misschien heeft iemand een suggestie? Volgende keer meer bijzonder bewaard gebleven spullen uit een ver verleden.
groet












____________________________
Wilson

 
Wilson McPhee   04-05-2019 at 12:19

Wilson McPhee
Senior Member
Registered: 15-04-2012
Messages: 125







Vangarmen?

Van het Onder-Siluur naar het Onder-Carboon van de Trearne groeve even ten zuiden van Glasgow. Foto 1 laat een aantal koralen zien waarvan de 'steel' eindigt in op iets wat lijkt op vangarmpjes. Dat zou zachte weefselbewaring betekenen. Zeer wel mogelijk, want in deze groeve worden kwalachtige dingen gevonden. Ik heb er een paar. Dit stuk heb ik aan de geleerden van de determinatietafel tijdens de beurs in Ede getoond. Die zeiden dat de bewuste stelen eindigen met een platgedrukt stuk van die steel. Dat zou kunnen omdat de steel overlangs verdeeld is in segmenten (foto 3). Foto's opgestuurd naar prof Steve Donovan (Naturalis). Die zei dat vangarmen mogelijk bewaard zijn gebleven en verwees mij naar een kenner verbonden aan the Natural History Museum in Londen. Deze mevrouw achtte vangarmen mogelijk, maar raadde mij aan om slijpplaatjes te laten maken. Slijpplaatjes maken kan ik zelf wel, maar ik vind het in dit geval te destructief. Dus vooralsnog onbekend of de vangarmpjes inderdaad zijn te zien of dat het om een platgedrukt stuk van de 'steel' gaat.

groet





____________________________
Wilson

 
Caveman   12-05-2019 at 19:19

Caveman
Senior Member
Registered: 18-03-2007
Messages: 1385







In 2007 in de ENCI n groot blok met Gauthierias gevonden, met stekels, sommige met kauwapparaat (foto2) en zelfs enkelen met volledig bewaard apicaalsysteem (foto3). Met bewaard apicaal zijn er maar enkelen op de aardkloot bekend. Deze groep zeeëgels moet door n modderstroom, of storm levend begraven zijn. Perfect bewaard gebleven, een vd vondsten van mn leven!

____________________________
To share or not to share, that's the question!

 
Wilson McPhee   13-05-2019 at 08:21

Wilson McPhee
Senior Member
Registered: 15-04-2012
Messages: 125

Deze groep zeeëgels is van een schokkende schoonheid!

____________________________
Wilson

 
hubertus68   13-05-2019 at 11:33

hubertus68
Senior Member
Photo Moderator
Registered: 12-11-2012
Messages: 2599

Mee eens. Deze zijn inderdaad zeer bijzonder.


Groeten,
Oliver

 
Lugo   13-05-2019 at 13:20

Lugo
Senior Member
Photo Moderator
Registered: 31-01-2010
Messages: 1574

Dit is inderdaad een hééééél speciaal stuk.

Als je bekijkt dat er minstens 7 regulaire zee-egels samen zitten op dit kleine stukje zeebodem, dat zij uitzonderlijk mooi bewaard zijn gebleven, dat ze bovendien door een gedreven fossielenzoeker worden gevonden en nadien ook nog heel mooi geprepareerd, dan lijkt mij de kans dat al die factoren samenkomen, kleiner te zijn dan de kans om het grote lot bij euromillions te winnen.

Beste groeten

Lugo

____________________________
Panta rhei

Heraclites

 
hubertus68   13-05-2019 at 13:23

hubertus68
Senior Member
Photo Moderator
Registered: 12-11-2012
Messages: 2599

Klopt Luc. En ik wil niet weten hoeveel egels er nog in zitten....

 
Stan   13-05-2019 at 18:10

Stan
Senior Member
Registered: 12-08-2007
Messages: 340

Wauw, spectaculair stuk met die zee-egels!

 
Smaug   16-05-2019 at 14:25

Smaug
Moderator
Photo Moderator
Registered: 11-11-2003
Messages: 1141

Ziet er fantastich uit!

Posted in order to remove the annoying spam post on the mainpage.

____________________________
My armour is like tenfold shields, my teeth are
swords, my claws spears, the shock of my tail
is a thunderbolt, my wings a hurricane, and my
breath death!

 




0